"Прожарка" для лаврова: американская журналистка испытала терпение российского министра

Глава МИДа россии сергей лавров дал интервью американскому телеканалу NBC News. Журналистка программы Meet the Press Кристен Уэлкер несколько раз повторяла вопросы, поскольку российский министр мастерски уходил от прямых ответов, многократно возвращаясь к ранее озвученным кремлевским нарративам.

Так, Уэлкер трижды интересовалась возможностью личной встречи президентов россии и Украины — владимира путина и Владимира Зеленского. На это лавров ответил: "Эти слухи муссируются в первую очередь самим Владимиром Зеленским и его европейскими спонсорами. В Анкоридже это не обсуждалось. Тему подняли позже, можно сказать экспромтом, по итогам встречи в Вашингтоне между президентом США Дональдом Трампом и его гостями".

Он продолжил: "Президент нашей страны четко заявил, что мы готовы продолжить прямые российско-украинские переговоры, которые начались в Стамбуле. Состоялось уже три раунда. владимир путин отметил, что встречи на высшем уровне, особенно между лидерами россии и Украины, должны быть очень хорошо проработаны. Поэтому необходим согласованный между сторонами подготовительный процесс".

Лавров добавил: "Для этого мы предложили повысить уровень делегаций, которые встречались и будут встречаться в Стамбуле, чтобы обсудить конкретные вопросы, которые необходимо довести до сведения президента россии владимира путина и Владимира Зеленского. Эти вопросы и гуманитарного, и военного, и политического характера"

Он также упомянул о прошедших встречах делегаций, о "игре" и "театральности" зеленского и о "коварстве" европейцев, пытающихся исказить обсуждавшиеся темы, после чего перевёл разговор на гарантии безопасности для россии.

Уэлкер вновь вернулась к теме:

"Господин министр иностранных дел, мы еще поговорим о гарантиях безопасности, у нас будет большой разговор на эту тему. Я просто хочу придерживаться своего вопроса и обсудить тему встречи один на один между путиным и Зеленским. О ней не только Зеленский говорил. В Белом доме сообщили, что президент россии сказал президенту США, что готов встретиться лицом к лицу с Зеленским. Как вы можете утверждать, что серьезно относитесь к мирному процессу, если вы не можете мне прямо сказать, готов ли владимир путин лично встретиться с Владимиром Зеленским?"

На это лавров ответил: "Надеюсь, что те, кто интересуется ситуацией вокруг Украины, следят за заявлениями президента россии владимира путина, особенно когда они пытаются увидеть в них какие-то нарушения с нашей стороны. Президент россии неоднократно говорил о том, что он готов встретиться с Владимиром Зеленским. 21 августа сего года на пресс-конференции после моей встречи с министром иностранных дел Индии Субраманьямом Джайшанкаром я повторил, что он готов встретиться с Владимиром Зеленским при условии, что эта встреча действительно к чему-то приведет".

Он подчеркнул:

"Встречаться для того, чтобы у Владимира Зеленского была еще одна возможность побыть в свете софитов, мы не считаем целесообразным. Потому что он публично заявил, что не собирается обсуждать какие-либо территории"

Лавров также отметил:

"Были и другие моменты: он также утверждал, что не собирается восстанавливать права русскоязычного населения и отменять законы, принятые с 2019 года, задолго до специальной военной операции... Он сказал, что ему наплевать на то, что вы там говорите и что там, по мнению президента США Дональда Трампа, должно стать частью решения, но он готов встретиться. А для чего?"

Глава российской дипломатии добавил:

"Так что если мы все будем сосредоточены на каком-то воображаемом эффекте, то таким занимается не дипломатия, такое обычно с удовольствием делают шоумены. Повторю: владимир путин ясно заявил, что он готов к встрече при условии, что на ней действительно будет президентская повестка дня"

Уэлкер возразила:

"Но это все — большое "если". Встреча не запланирована, господин министр? Все под вопросом?"

Лавров ответил:

"Встреча не запланирована, я этого не оспариваю. Но вы, мне кажется, не можете понять, о чем я говорю. Президент россии владимир путин готов встретиться с Владимиром Зеленским, когда будет готова повестка дня саммита. А она совсем не готова", после чего вновь перешел к теме "нелегитимности" зеленского.

Журналистка уточнила:

"Вы не считаете, что Владимир Зеленский является законным лидером Украины? Президент россии владимир путин не признает его легитимным лидером Украины?"

Лавров ответил:

"Нет, мы признаем его де-факто главой режима. В этом качестве мы готовы с ним встречаться. Но когда дело дойдет до подписания юридических документов, у всех должно быть ясное понимание того, что подписывающее лицо является легитимным. Согласно Конституции Украины, Владимир Зеленский таковым на данный момент не является"

Уэлкер отметила: "Ясно. Но отмечу, что он демократически избранный президент. Господин министр, давайте двигаться дальше" и задала вопрос о вторжении россии в Украину: "россия вторглась в Украину? Да или нет?"

На что лавров сказал: "Демократия — это когда у людей есть возможность голосовать. Люди проголосовали, высказали свое мнение".

Журналистка уточнила: "Господин министр, россия вторглась в Украину?"

Лавров заявил:

"россия начала "специальную военную операцию" по защите людей, которых Зеленский и его предшественник не считали людьми. Они называли их "существами", "особями". Вам стоит подумать об этом. Понимаю, что вам нужно что-то сегодня продать. Но если вы поднимаете и затрагиваете столь серьезные темы, рекомендую изучить историю существования Украины после переворота 2014 года. У меня есть материалы".

На повторный вопрос: "Но это вопрос с ответом да или нет, господин министр. Признаете ли вы, что россия вторглась в Украину?" — лавров ответил: "Я уже сказал вам, что мы начали "специальную военную операцию" для защиты людей, объявленных режимом террористами и врагами и которых он бомбил".

Ранее "Курсор" сообщал, что, по словам аналитиков Института изучения войны, Лавров показал настоящую позицию рф по войне в Украине.