Американский журналист и политический комментатор Такер Карлсон вновь оказался в центре внимания после интервью с британским консервативным политиком Джейкобом Рис-Моггом. Разговор, опубликованный 2 октября на канале Карлсона, должен был быть посвящен призыву Рис-Могга готовить британскую армию к возможному будущему конфликту с Россией. Однако в ходе беседы они обсудили также Украину, НАТО, ядерное оружие, Вторую мировую войну, свободу слова и ситуацию в Секторе Газа.
Спор о российской и британской экономике
В начале интервью Карлсон поставил под сомнение необходимость жесткой позиции Великобритании в отношении российского диктатора Владимира Путина. Он заявил, что России якобы нет смысла вступать в конфликт с Британией, поскольку у нее «гораздо более крупная экономика».
Рис-Могг сразу возразил ведущему: «Нет, нет, нет. У нее не более крупная экономика. Она меньше, чем экономика Великобритании».
Карлсон попытался уточнить свою позицию, сославшись на природные ресурсы, размеры территории и производственный сектор России. Рис-Могг в ответ указал, что валовой внутренний продукт России ниже британского, а затем назвал российскую экономику неэффективной, связывая это с коррупцией и низким ВВП на душу населения.
Карлсон возразил, что ВВП не является единственным показателем экономической мощи, и вновь сослался на ресурсы России и ее положение крупнейшей страны мира. Рис-Могг ответил, что наличие природных ресурсов само по себе не означает способности эффективно их использовать. Этот спор стал одним из первых заметных столкновений участников интервью.
Россия, Украина и НАТО
Далее разговор перешел к военному потенциалу Великобритании и возможному противостоянию с Россией. Рис-Могг говорил о необходимости укреплять британскую оборону и утверждал, что сдерживание работает только тогда, когда государство обладает достаточными военными возможностями.
Карлсон, в свою очередь, поставил под сомнение необходимость готовиться к возможному конфликту. Он также утверждал, что Украина после 2014 года фактически является государством, находящимся под влиянием США и НАТО.
Рис-Могг возражал, что западные страны должны демонстрировать силу, поскольку, по его мнению, слабость может стимулировать агрессию. В качестве примера он приводил действия Саддама Хусейна и утверждал, что диктаторам нельзя позволять безнаказанно нарушать границы других государств.
Спор о Второй мировой войне и Гитлере
Наиболее резкая часть интервью возникла во время обсуждения Второй мировой войны. Карлсон поставил под сомнение необходимость участия Великобритании в войне, заявив, что конфликт нанес серьезный ущерб Британской империи и поставил вопрос о том, какую пользу он принес британским гражданам.
Затем ведущий перешел к Адольфу Гитлеру и его вторжению в Польшу в 1939 году. Карлсон сказал: «Я не пытаюсь защищать Гитлера», однако затем заявил, что представление о том, будто Гитлер просто «случайно оказался в Польше», является ложным.
По словам Карлсона, после Первой мировой войны части германских территорий, включая Пруссию, были переданы другим государствам, и он назвал это одним из факторов, которые, по его мнению, использовались для оправдания вторжения.
Рис-Могг отреагировал на это словами: «Я очень удивлен, что ты приближаешься к защите Гитлера. Думаю, на самом деле ты не хочешь этого делать».
В ответ Карлсон с ироничной интонацией сказал: «Наверное, я просто тайный нацист».
Тема Второй мировой войны действительно занимает значительную часть интервью: согласно опубликованной структуре выпуска, разговор о том, была ли война благом для Великобритании, начинается примерно на 33-й минуте.
Критика Израиля и войны в Секторе Газа
В другой части разговора Карлсон также подверг критике действия Израиля в контексте нынешней войны на Ближнем Востоке.
Обсуждая моральные вопросы, связанные с войной и гибелью мирных жителей, он заявил, что коллективное наказание противоречит принципам западной цивилизации. В качестве примера Карлсон упомянул советский ГУЛАГ, а затем провел параллель с происходящим в Секторе Газа.
«Я считаю, что коллективная вина и коллективное наказание противоречат всей нашей западной цивилизации, это именно то, против чего мы воюем», — заявил ведущий. По его словам, именно поэтому ГУЛАГ был неправильным и «поэтому то, что происходит в Газе, неправильно».
Карлсон добавил, что убийство людей, которые сами не сделали ничего плохого, всегда является неправильным.
Спор о свободе слова в Британии
Еще одной темой разговора стала свобода выражения мнений в Великобритании. Карлсон заявил, что британское правительство якобы преследует сторонников Палестины и утверждал: «Если я скажу “Освободите Палестину”, меня могут арестовать в Соединенном Королевстве».
Рис-Могг не согласился с такой формулировкой. Он объяснил, что британские ограничения направлены не на само выражение политических взглядов, а на экстремистские организации, поддержку терроризма и угрозы насилия во время демонстраций.
Ранее Курсор писал, что ЦАХАЛ провел операцию против приемника Синвара.