Юлия Малиновская: Если выборы состоятся, они будут носить судьбоносный характер

На днях депутат Юлия Малиновская жестко раскритиковала премьера Биньямина Нетаниягу, заявив, что израильский народ устал ждать "полной победы", а вместо обещанного вынужден довольствоваться сказками "Али Биби". Эту фразу быстро подхватили СМИ, она в некотором роде даже стала знаковой, описывая разочарование граждан.

– Авторство этой фразы на самом деле принадлежит Авигдору Либерману. Али Биби, как в сказках «Тысяча и одна ночь». Когда вам рассказывают истории, которых нет, - отметила Малиновская. - Вот на одной из пресс-конференций Нетаниягу снова рассказал, что сейчас мы должны взять город Газа, и мы в очередной раз победим. Мы просто забыли, это уже всё было. Мы уже были в Газе, именно в городе. Более того, наши ребята даже были в парламенте Газы. Я просто ощущала дежавю. Я это всё уже слышала. Я слышала, как мне рассказывали, что мы возьмем сейчас Филадельфийский коридор и победим. Потом был Рафиах, теперь Газа. Но мы уже там были. И там осталось, по оценкам той же армии, 200-300 тысяч человек, которые отказались выходить из города. И что вы с ними будете делать? Поэтому, к речам Биби и нужно относиться как к сказкам Шехерезады.

"Сказки" о полной победе и недоверие к властям

— Вы не склонны верить словам премьера о скорой победе?

—  Нетаниягу умеет говорить правильные слова. Когда после 7 октября пошел лозунг "Полная победа" я могла это где-то понять.  Этому можно было поверить в какое-то первое время. Сейчас же, когда пошло почти два года рассказов о том, что мы в шаге от победы, я ощущаю день сурка.

— Сейчас сложно понять, кто из политиков каких взглядов придерживается. Суть значений "правые", "левые" многие интерпретируют по-своему. Вы по-прежнему позиционируете себя как "правого" политика?

— Да,  я в области политики придерживаюсь правых взглядов. Правых не в понимании Итамара Бен-Гвира или Бецалеля Смотрича: давайте все захватим. Быть правым — это значит обладать взвешенным подходом. Быть сильным, но и прагматичным. Вот Смотрич. По его мнению, надо полностью захватить Газу, построить там еврейские поселения. Но он не говорит, как это сделать. И сколько это будет стоить. Где взять примерно 200 миллиардов шекелей в год, чтобы содержать Газу? Куда деть два миллиона человек, там проживающих? Быть правым — не значит ненавидеть всех. Быть правым — это значит думать о последствиях. Мне очень близки социально-либеральные ценности. Я понимаю, что жонглирование терминами "правый-левый" ни к чему хорошему не приведет. Вернее, уже привело, к очень плохому. Посмотрите каков уровень агрессии на улицах. В магазинах, на парковке. Сущий кошмар. Каждый ненавидит каждого. Но ужас в том, что это результат целенаправленной политики тех, кто находится у власти.

"Мы не знаем, что делать с террористами"

— Давайте поговорим о ваших законотворческих инициативах. До недавнего времени некоторые из них вызывали непонимание, но именно "7 октября" это изменило.... 

— Работа профессионального парламентария, она как айсберг. Основная часть не видна. А она огромна. И законы, что я проводила, поддержали не сразу. Приведу пример инициированного мною закона, согласно которому сексуальное насилие, совершенное по националистическим мотивам, будет признаваться терактом.  У этого закона очень сложная судьба... Меня буквально третировали, обвиняли в расизме. Утверждали, что если араб изнасиловал еврейку, то это просто изнасилование, но никакой националистической подоплеки. От подачи законопроекта до голосования во втором и третьем чтениях прошло шесть или семь лет. Феминистские организации меня жестко критиковали.  Доходило до того, что мои публичные выступления отменяли, вроде как в знак протеста. Я им ответила: я делаю то, что считаю нужным для страны. 7 октября мы с ужасом увидели, зачем нужен был этот закон. Хотя да, поначалу все говорили, что у законопроекта нет ни малейшего шанса.

Много пришлось работать над законом о конфискации имущества тех, кто помогает нелегалам добираться до Израиля, предоставляет им жилье и работу... Как наказывать людей, которые помогают нелегалам? Тюрьмой? Малоэффективно. Пришла идея бить их шекелем. Полиция получила в итоге шикарное орудие в борьбе с такими вот "доброхотами".

— Над какими законами сейчас идет работа? 

— Я провела в общей сложности 14 законов в Кнессете. В парламенте этого созыва - пять законов. Сейчас веду шестой, очень важный для страны, закон о суде над террористами «Нухбы». Начала заниматься этим вопросом спустя месяц после 7 октября. Я потребовала создать секретную подкомиссию, которая бы решала, что делать с террористами "Нухбы". Было очевидно, что мы не понимаем, что с ними делать. Потому что, скажем так, уровень их преступлений, он не сравним ни с чем. Это была тяжелейшая работа. Титаническая. Сейчас закон о суде над террористами принят в предварительном чтении, но дальше пока не продвигается. Правительство делает все, чтобы тянуть время.

– Почему, по вашему, важные законопроекты так сложно продвинуть? 

– Мне уже приходилось задействовать какие-то там безумные рычаги. При  рассмотрении закона о депортации нелегалов - сторонников режимов в своих странах пришлось поднять волну хайпа в Центре "Ликуда". В буквальном смысле слова. Дело дошло до того, что многие депутаты от коалиции говорили, что если закон вынесут на пленарное заседание и правительство выступит против, они будут голосовать за него. То есть, мне удалось создать ситуацию, при которой на депутатов Кнессета стали давить "снизу", с "улицы". Вы же помните ситуацию с нелегалами? Май Голан, Мири Регев. Это тебе не закон об уклонении. Это конкретные избиратели в Южном Тель-Авиве. Свои причем. Мне тогда пришлось сделать, конечно, удивительные вещи.  Это первый раз за всю историю этого правительства.  Законодательная комиссия мой законопроект благополучно провалила. Я добилась, чтобы законопроект был вынесен на голосование в Кнессете. И там он прошел! Такого не было ни с одним законом в истории Кнессета этого созыва.

– Почему сама коалиция не провела этот закон?

– А потому что они этого не делают. В принципе не делают. Они проводят только те законы, которые им нужны для достижения своих целей. Вы посмотрите сегодня на законы, которые проводит коалиция. Там нет практически ничего нужного для простых израильтян. Их это просто не волнует. Их волнует только то, где можно нахватать очков электоральных...

– Тем не менее, вас это не останавливает... 

– Я очень верю в то, что делаю, поэтому не отступаю. Сейчас занимаюсь темой лечения террористов в общественных израильских медицинских центрах. Ну да, мы же понимаем, что они хотя и нелюди, но болеют, как люди. Особенно после 7 октября, это катастрофа, что тут творилось. Они лежали буквально в метре от тех, кого хотели убить. Представьте только: медсестре, у которой 7 октября кто-то  из близких погиб, нужно было делать нелюдю какие-то процедуры. Я инициировала два заседания в комиссии по внутренним делам.  Подала законопроект, который отменил бы это безумие.  Но эта коалиция вместе с Ахмедом Тиби благополучно провалила законопроект.

— Почему?

— Испугались. Но я заказала исследование в исследовательском центре Кнессета. И когда вернемся с каникул потребую провести новое заседание в комиссии по внутренним делам. И там представляю данные исследования. Это очень долгая работа. Надо найти врачей, найти людей, которые тебе это расскажут. Свидетельства. У нас около десяти тысяч террористов задержанных. То, что происходит у нас, не было и не может быть ни в одной стране мира. Хотя есть министерство национальной безопасности. Целый министр, Бен-Гвир. Возьми и сделай ты это. С твоими возможностями ты это сделаешь лучше и быстрее меня. Но ему неинтересно. Все, что ему интересно, это устроить очередную провокацию. Понимаете разницу? Потому что провокация, это вот сразу тебе куча лайков, ты во всех телевизорах и так далее.

"Я многих раздражаю, особенно Ликуд"

–  Многие избиратели жалуются, что сегодня в Кнессете идет не парламентская работа, а бесконечные крики и скандалы, в которых особенно отличился «Ликуд»?

— Да, это так. Думаю, что я очень многих раздражаю и мешаю противоположному политическому лагерю. В основном "Ликуду". Есть много комментариев в социальных сетях, откровенных мерзостей. Эти комментарии очень похожи по стилю, по посылу и исходят в основном от сторонников «Ликуда».  Но чем больше я вижу этой грязи, тем больше понимаю, что я все правильно делаю.

— Вас так не любят в "Ликуде" потому, что вы мешаете этой партии?

— Почему я так раздражаю "Ликуд"? Хотя нет, не весь "Ликуд", но есть там парочка товарищей, с пеной у рта. Я самодостаточна. Верю в то, что делаю.  Мне не нужно ничего придумывать, пытаться казаться лучше, чем я есть. Мне комфортно с самой собой. Мне не стыдно за саму себя. Я продвигаю какие-то темы, в которых глубоко разбираюсь. Я не могу быть и не буду пустой трещалкой, популистом в абсолюте.

— Есть ли в этом Кнессете депутаты, которым вы не пожмете руки ни при каких обстоятельствах?

— Да, есть такие депутаты, и в "Ликуде тоже". Они умеют, к сожалению, только громко кричать. Создавать видимость бурной деятельности. Меня это ужасно раздражает, потому что я с уважением отношусь к тому месту, где я работаю. Я знаю достаточно давно "Ликуд", депутатов этой партии. Никогда не было такого безобразия. Вдумайтесь, сегодня самый популярный депутат "Ликуда" — это Тали Готлиб. Судя по всем опросам, Готлиб получит на праймериз очень высокое место.

Мне просто было интересно, я задалась вопросом, и мы проверили. Готлиб за время работы Кнессета нынешнего созыва не инициировала ни одного обсуждения, не провела ни одного закона. Сегодня, к сожалению, очень много депутатов коалиции ничего не делают, кроме того, что производят шум.

Кто достоин поста премьер-министра?

— Вы заявили, что  то, что происходит сегодня, нужно менять. Вы видите возможность прийти к этому?

— Это безумие, которое творится. Нерон сжег Рим. Вот у меня такое чувство, что у нас правительство Неронов. Нам очень важно переломить эту тенденцию и вернуть страну на нормальный курс. Да, со спорами. Да, с конфликтами. Да, с проблемами. Они никуда не денутся. Но на нормальный курс: когда мы перестанем ненавидеть друг друга. Выход - это следующие выборы, если они в конце концов случатся...

— А могут не случиться?

— Да, я думаю, что коалиция будет делать все, во-первых, чтобы дотянуть, а потом, чтобы найти способ, как выборы не проводить.

— Кто, на ваш взгляд, сегодня способен и, главное, достоин, поста премьер-министра?

— Только один человек. Глава НДИ Авигдор Либерман. Человек, прекрасно знающий все важнейшие элементы механизма государственного управления. И понимающий, как этот механизм работает. Человек, ни разу не изменивший своим принципам. Человек, который не будет вести зигзагообразную политику, преследуя личные интересы.

Если будут выборы, то они реально будут носить судьбоносный характер. Вы знаете, как в жизни человека есть некий судьбоносный мотив, момент, так и тут. Поэтому люди, которые себе позволят роскошь остаться дома и не пойти проголосовать, это будет на их совести. Те, которые забудут, уснут.  Потом чтобы только не говорили, что их не разбудили…